草西每日C｜CChien Daily

約訪的前五分鐘發生了一點意外：本來我早就找好要約好見面的餐廳當天臨時公休！

三分鐘後啾啾穿著小正式但輕便的寬鬆白襯衫走到集合地點，我們一起大笑和抱怨了一波，然後冒著雨走到對面的摩斯。
坐下之後他拿出厚厚一疊A4紙，說這是他的筆記——這次的訪談，就從一個意外和雙方都整理了滿滿的資料開始。

從流量到做自己：寫作應該要是一件快樂的事啊！

部落客是一個很有年代感的稱呼，幾乎是一想到就會喚起像無名小站、MSN、奇摩家族這種，現在會被列入「死語復興」活動中的選手。

啾啾是很早開始寫部落格的部落客之一，我從痞客邦開始認識他，從長文時代經歷到短影音時代。
他在網路上的公開資料標示著「喜歡寫文字大過於拍影片的人」，我看著他把整疊厚厚的、認真準備的訪綱草稿，放到摩斯的木頭桌上時，心裡再次為這個註解畫上不知道第幾個勾勾。

訪談前，我依照工作坊學到的，講出我一直很想講的那段「我現在會用一個專業訪談者的角度和你聊天，如果有任何想暫停的時候請隨時和我說」，我太喜歡把人設立好立滿，這樣在人設中就不會立場躊躇而浪費時間。
說到角色，啾啾除了部落客這個設定外，還有自由接案工作者、短影片主持人、剪輯師、KOL等，像一棵學校上課時會畫的職涯樹狀圖，能觸及到社群媒體的工作，他幾乎都做過了。

在這麼多角色中，他對自己的定位是：我只想分享自己喜歡的東西，給喜歡我的人。

流量至上的時代，誰沒有過迷惘，但是一個普通人，每天擦身而過的就是個位數到十幾位數的人，要怎麼把找到屬於自己的受眾、並把內容擴散出去給幾千萬個人？這是一件要回歸到根本來看的事。

啾啾從吃到部落格長文字紅利的年代開始，經歷過FB、IG、短影片的起伏，當然也曾經為了追求快速的高流量，一腳踩進那些有時效性的爆紅內容中，但實際獲得短暫的流量後，自己並沒有想像中的開心，於是停下腳步，回頭發現自己的初衷「只是想記錄生活」，也逐漸發現自己真心想分享、很有靈感的小事情，流量比趕流行的內容還好。

「如果今天有一件我很想和朋友分享的事情，我和朋友講了一次、兩次、一百次之後，心情就不一樣了，我真的很想要把第一手的心情完整傳達給大家。」

他認為能自由自在的記錄下三分鐘熱度的自己，是一件令人興奮的事，剛好喜歡寫作，且幸運地能把這些寫作轉變為正職工作，又剛好有人想看他分享，這時候的快樂是發自內心的滿足感。



在每個角色中劃分出明確的界線，而且不希望被擅自跨越

在平衡流量與自我的過程中，啾啾的想法也會順著社群氛圍的轉變而流動。

什麼時候影片變成紅利保證？什麼時候照片又開始有自然觸及？「社群平台」就像是他陰晴不定的主管，在交出成果前，永遠不會知道主管喜不喜歡，想不想同意他的提案。
當「生活即是分享」的模式已成定局，區分出上下班的界線，就成為他近幾年在認真練習的事。

「以前覺得每件事都應該可以成為素材，不管去哪我都會抱著『我一定要紀錄下來』的心情，變成玩的不開心，紀錄到的內容也不是這麼滿意；我現在會練習，在這件事開始前就先決定要不要紀錄，如果要紀錄就好好當作自己在工作，如果決定不紀錄，我就要當個路人！完全的路人！我是一般民眾！當民眾真的很快樂！」

我覺得這段很有趣，因為前半段我一直感覺到啾啾是一個實事求是、腳踏實地的女子，任何事情他都是「遇到了就先做了再說」，包括開始經營社群是因為離職後的嘗試、開始當主持人是因為朋友推薦，這些都不是他預想過的人生，但是做了就做到最好。
所以經過這段民眾宣言，我又了解到他除了務實，也是是富有想像力的，因為隨時切換自己的角色像是舞台劇演員，需要很多想像力。



這裡有一座為身邊的人量身定做的小花園

除了生活與工作的界線，我們還聊到人際關際的界線。

因為參與過他主揪的聚會，我把啾啾歸類為--喜歡把不同類的朋友聚在一起的類型，所以當我看到他說出「其實沒有耶」的認真表情時非常驚訝。

對他來說，人際關係是一個個小房間，每個小房間裡會有最適合這群朋友的相處模式，定義明確、不建議混合。而客製化這些小房間的源頭，是他對朋友的在乎和體貼。

這裡我聯想到的畫面是一座花園，啾啾是園丁，依照不同的栽培方式細心照料每一個小房間裡的植物，希望每個朋友都能徜徉在自在氛圍中。
而就像所有職人一樣，這個園丁也有一些絕對的堅持：小花們不要隨意跨越不同的房間，因為會讓園丁量身定做的照顧模式不知所措。



情緒困擾和ChatGPT之間的關係，很像湯姆瑞斗的日記本

訪談前，我請啾啾先和AI聊一段童年經驗，並請AI用榮格角度分析，因為我在這段作業中很有收穫，所以也邀請喜歡探索自己的啾啾做這個事前準備。

我想看到這邊的你們，應該都有這樣的經驗：
聽他人把一段沈重的回憶，用輕盈的口氣傳送進你的大腦，可能同時有很多憤怒、悲傷、不甘心、還有講不出來五六七八種情緒同時被挑起，但大腦機房還無法依序處理時，全部都只能輸出成：好想給他一個擁抱。



我好想給他一個擁抱。



私人的童年畫面就留在訪談那天就好，但我和正在閱讀的你，可以先建立起一座樓梯的形象：一個老公寓裡的洗石子樓梯，是一二樓的通道，也連結著想要照顧到樓上樓下，那個被迫長大的內在小孩。

啾啾說，和AI聊天，好像湯姆瑞斗的日記本（我好喜歡這個說法！）從一片空白的書寫過程中，有一個不知道是誰的人在不斷回應你，引導你的思考，「這是痛苦又療癒的過程」他表示，我非常認同。



從洗石子樓梯上歷練出來的人生角色

他意識到有許多生命角色，是從這個樓梯上的內在小孩長出來的，例如照顧者、完美主義者。

因為天生的共感力而在乎著身邊朋友的情緒和喜好，他總是認為自己有守護小花園舒適程度的責任，就是他的照顧者面向。

完美主義則是在工作時尤其明顯，他在部落格文章裡在意的細節常常比業主要求的還多；拍攝工作的現場，他理解我們對他說「你很棒，不過我們再一次保一顆鏡頭」100%不是他表現不好，只是我們在工作上必須的備案流程，但心裡還是很希望我們講到「你很棒」就是句點了。

在相信自己和懷疑自己之間擺盪的矛盾，他說他常常因為這樣而受到情緒影響。

聽著他的真誠分享，我甚至忘記他曾經是不相信原生家庭、內在小孩這派的人，並且認為「把原生家庭四個字掛在嘴邊，都是不想改變的人的藉口」。

改變的契機是在一次好友的引導下，意外開啟的內在小孩對話。
他遇到那個無助、但是跟隨身體直覺準備長大的小孩，小小的他，和現在的他，都好好的活了下來，現在和我一起在這個下雨的夜晚吃薯條，翹著腳聊著天。

我們站在石頭樓梯上，身為大人的我在一段距離旁，靜靜看著那個不安的小孩，我想告訴他不要擔心，未來的你會成為我現在眼前這麼溫柔的人啊。



安全感是整理出來的

訪談的那段期間，啾啾正在經歷搬家、生活形態改變的忙碌時刻，但還是貼心的擠出時間來和我聊天，一如他善於傾聽的照顧者角色。

他提到，他和伴侶在搬家過程中一部分的焦慮感是來自：因為熟悉的事物都不在原位，每天回到這個好陌生，但卻必須稱它為「家」的地方，令人不安。

但他們知道，透過不斷整理，總有一天會把新家變成喜歡、熟悉的樣貌，安全感其實就是在這個過程中整理出來的，就像是近幾年不斷整理和探索自己，越來越了解自己後，越來越能帶給自己安全感。

在變動中尋找讓自己安定的力量，是每個人值得探索的課題，
更是現在所有台灣人需要的內在能量吧。